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300 (posibles spoilers)
MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 4:54 pm Responder citando
Eratostenes
Demente
Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 202
Ubicación: Alejandría






Ayer he ido con mi novia a ver 300. Me ha parecido una película bastante buena y entretenida. Pero creo que debieron haberse informado más sobre algunos aspectos de Esparta y Persia; la han cagado en algunos asuntos.

Primero que todo, los Persas, y menos los de esa época, tenían aspecto de moro. Los persas tenían más o menos el mismo aspecto que los griegos y los pueblos indoeuropeos del mediterraneo. Es decir, eran blancos, con cabello castaño/negro, ojos de colores claros, etc.

Segundo. Los éforos no eran sacerdotes de ningún tipo, y menos de "antiguos dioses". Lo que hacían ellos era controlar las acciones de los dos reyes de Esparta (otra cosa en la que la han cagado, puesto que fuera de Leonídas había otro rey, aunque en la batalla sí estaba solo).

Tercero. En la batalla no sólo estaban los 300 Espartanos y 20 aliados, como muestran en la película. Habían guerreros de muchas otras ciudades-estado como Tebas. En realidad en el paso de las Termópilas había unos seis mil guerreros griegos, entre los que destacaban los Espartanos por supuesto, pero no eran ni mucho menos los únicos.

Cuarto: el estilo de batalla. Los espartanos peleaban a manera de falange y aquello sólo lo muestran en los primeros cinco minutos de la batalla. Si se deshacía la falange los espartanos perderían. Y de un momento a otro la formación se deshace y empiezan a pelear tipo "señor de los anillos" lo cual es absurdo. Tampoco es cierto que peleasen todos a la vez. Si fuese así entonces tendrían que tener un estado físico fuera de lo normal para aguantar una batalla de dos días. Lo que hacían era diferente. Iban unos cien a la batalla y luego eran reemplazados, conforme se cansaban, por otros. Mientras no estaban en batalla comían, cagaban, se peinaban, se bañaban, etc.

Quinto. Cuando Jerjes mandó jinetes de reconocimiento, los espartanos no estaban construyendo un muro (aunque sí construyeron uno). Estaban haciendo gimnasia y peinandose.

Eso es todo. Quien quiera saber cómo continúa la historia recomiendo la lectura de "Los Persas" del grandísimo poeta griego Esquilo. En ella se narra porqué Jerjes por su hybris y su impiedad pierde el favor de los dioses, y por ello los griegos lo derrotan definitivamente en la batalla de Salamina y Platea.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 4:56 pm Responder citando
le_banner
Huevo kinder.
Registrado: 19 Ene 2007
Mensajes: 699






Y encima eran 302, qué poco rigor histórico.
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 4:57 pm Responder citando
Lucia_nokia
8::::::::::::::D
Registrado: 16 Ene 2007
Mensajes: 1535
Ubicación: Señor del oriente y del occidente






foro cultura

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 5:02 pm Responder citando
Eri
Mustafa
Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 71






Aprovecho este topic para colgar la crítica que hace unos días puse en el foro de cultura:

300:



Un año y tres meses han transcurrido desde que leí por primera vez "300", el cómic de Frank Miller, que me pareció sensacional; no del todo fiel al pasaje histórico de la Batalla de las Termópilas, pero de especial interés. Seis meses después, me enteré de la maravillosa noticia: los espartanos, con la colaboración del propio Frank Miller, regresarían a la gran pantalla, y esta vez, no sería en el cutre-formato de las películas peplum de la época.

Mis temores se evaporaron. Era obvio que para realizar un largometraje de la misma, era necesario prolongar, e incluso añadir escenas y diálogos con las que el cómic no contaba. Y efectivamente, reinventaron al menos un tercio de "300". Los diálogos, ciertamente, están a la altura que aquellos que acampañaron las viñetas del cómic; con un mayor protagonismo de Gorgos -reina de Esparta y mujer de Leónidas-, y una cita a destacar, pues se ha difundido por todos los medios de manera brutal: <<No>>, así decía un imponente Jerjes a la vez que posaba sus manos en los hombros de Leónidas.

Visualmente, alcanza el sobresaliente. El apartado más fiel al cómic, una prueba imprescindible para afirmar el minucioso trabajo que desempeñó el equipo de Zack Snyder para tan lograda adaptación. Destaca el logrado diseño del reparto, diferenciando a los espartanos con tespios y persas; detalles tales como la belleza de la pitonisa, la monstruosidad de Efialtes, o la grandiosidad del ejército traído desde Persia. Sin menospreciar tampoco la magia de las Termópilas, las extravagancias de Jerjes, y las violentas -y bellas- batallas.

Tristemente, hay tramos que, o bien se podrían haber resuelto de un modo mejor, o bien haberse suprimido, directamente. Es el caso de la música: la guitarra eléctrica le resta seriedad a las sangrientas peleas; y fantasmadas como los saltos de "wrestling" rompen con el ideal de la falange espartana. Sobran los monstruos; ni los '10.000 Inmortales' eran demonios, ni sus "copias" contaban con trolles de cuatro metros con sables en lugar de manos. Tampoco era necesaria la 'escena de sexo', pues estaba metida con calzador y frenaba la dinámica de la película. Y para finalizar, la muerte de los "300", que al no ceñirse a la Historia ni al cómic, se dispone asímisma como floja y típica. El tercer día, Leónidas es el primero en caer abatido por las flechas persas, y sus soldados mueren en un acto de proteger el cuerpo de su rey,... ¡pero no!, vieron más interesante que Leónidas se levantara una vez más para observar el mar de flechas.

En resumen, notable alto para un film que, a pesar de sus ramalazos hollywoodienses, será un digno precedente para el futuro cine épico e histórico.
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A todo esto, la película no pretende ser fiel a la Historia, pues se basa generalmente en la visión de Frank Miller sobre este pasaje.
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 5:59 pm Responder citando
Rodrick
Bender el xenocida
Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 182






Que mania con intentar buscar rigor historico en una pelicula que nunca ha pretendido ser historica.

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Un pesimista es un realista bien informado
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:00 pm Responder citando
C A L I G U L A
Demente
Registrado: 17 Ene 2007
Mensajes: 221






Es que esta película no pretende ser en absoluto realista.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:06 pm Responder citando
NNapalm
Huevo kinder.
Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 804






Rodrick escribió:
Que mania con intentar buscar rigor historico en una pelicula que nunca ha pretendido ser historica.


Y aún sin pretenderlo es una de las películas con más semejanza a la realidad que puedo recordar Laughing

Vamos, que si se quiere presumir de conocimientos sobre la antigua Grecia, hay formas menos cantosas que utilizar una película basada en un comic.
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:12 pm Responder citando
makbetz
Demente
Registrado: 19 Ene 2007
Mensajes: 227
Ubicación: Miskatonic University (Arkham, Massachusetts)






La peli esta basada en un comic de F. Miller el cual no suele ser muy amante de la fidelidad historica. El comic pretende explicar la historia de la batalla de las Termopilas a traves de las leyendas que la tradicion oral ha ido conservando.

Aprovecho para decir que estoy de acuerdo con Eri en cuanto al final de la peli. Me hubiera gustado mas que se hubiese mantenido la muerte de Leonidas de la forma en la que Miller nos la explico.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:12 pm Responder citando
Eratostenes
Demente
Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 202
Ubicación: Alejandría






C A L I G U L A escribió:
Es que esta película no pretende ser en absoluto realista.


Yo no he dicho que lo pretendiese. Sólo quería comentar eso porque me parecen cagadas fácilmente solucionables. Son unos errores bastante tontos. Fuera de eso la película es muy buena.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:17 pm Responder citando
El_Dorado
8::::::::::::::D
Registrado: 22 Ene 2007
Mensajes: 1343






Eratostenes escribió:

Fuera de eso la película es muy buena.



Me la ha recomendado gente de confianza en cuanto a criterio filmico, y aun asi me sigue dando miedo ver una fantasmada llena de excesos Laughing


¿En que se diferencia 300 de.... XXX (triple equis), por ejemplo? Question Salvando, evidentemente, la diferente ambientacion de cada una.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:26 pm Responder citando
Nena_Babs
Huevo kinder.
Registrado: 17 Ene 2007
Mensajes: 787






Chicos, me lo llevo al foro de cultura ¿ok?

Pasaos por alli y no seais cafres, coñe.
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:26 pm Responder citando
NNapalm
Huevo kinder.
Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 804






El_Dorado escribió:



¿En que se diferencia 300 de.... XXX (triple equis), por ejemplo? Question


No sabría por donde empezar Confused


300 es Dios. No hay una trama espectacular ni unas actuaciones para enmarcar, pero simplemente viendo la estetica de las batallas te pondrás cachondo como una perra.
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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:28 pm Responder citando
El_Dorado
8::::::::::::::D
Registrado: 22 Ene 2007
Mensajes: 1343






NNapalm escribió:
El_Dorado escribió:



¿En que se diferencia 300 de.... XXX (triple equis), por ejemplo? Question


No sabría por donde empezar Confused


300 es Dios. No hay una trama espectacular ni unas actuaciones para enmarcar, pero simplemente viendo la estetica de las batallas te pondrás cachondo como una perra.



Justo eso me dijo City17 Laughing aunque al leer por otro lado que si saltos de wrestling, que si monstruos... En fin, ya contare mis impresiones.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:42 pm Responder citando
Lucia_nokia
8::::::::::::::D
Registrado: 16 Ene 2007
Mensajes: 1535
Ubicación: Señor del oriente y del occidente






El dorado yo te recomiendo que no la veas. Es una mierda grande.

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MensajePublicado: Mar Abr 03, 2007 6:57 pm Responder citando
Pika
Huevo kinder.
Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 737
Ubicación: Jerez






El_Dorado escribió:
NNapalm escribió:
El_Dorado escribió:



¿En que se diferencia 300 de.... XXX (triple equis), por ejemplo? Question


No sabría por donde empezar Confused


300 es Dios. No hay una trama espectacular ni unas actuaciones para enmarcar, pero simplemente viendo la estetica de las batallas te pondrás cachondo como una perra.



Justo eso me dijo City17 Laughing aunque al leer por otro lado que si saltos de wrestling, que si monstruos... En fin, ya contare mis impresiones.


Yo lo he visto, todo lo que es ambientacion, fotografia, efectos especiales y tal es una pasada, de guion es muy muy flojo por no decir nulo, en resumen una "americanada" Laughing
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